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[실시간뉴스]우원식 "아무도 없는데 혼자 월담? 그걸 말이라고 하나?"[한판승부]

온카뱅크관리자

2025-12-04 08:07:48

<div id="layerTranslateNotice" style="display:none;"></div> 尹 계엄 재판, 국민은 불안해 헌법 전문에 5.18 정신 새겨야 학생운동후 또 월담, 자괴감 들었다 비상계엄날 국회 모인 시민들 위대해 
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 CBS 박재홍의 한판승부
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 ■ 방송 : CBS 라디오 &lt;박재홍의 한판승부&gt; FM 98.1 (18:00~19:30)
 ■ 진행 : 박재홍 아나운서
 ■ 대담 : 우원식 국회의장
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 <td>▶ 알립니다</td>
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 <td>*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 &lt;박재홍의 한판승부&gt;'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 
</td>
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 ◇ 박재홍&gt; 계속 그 해제 이후에도 굉장히 긴장의 시간을 보내셨고 그래서 이제 대한민국이 조기 대선까지 치르면서 지금까지 대한민국 민주주의 잘 지켜오고 있는데 최근에 이제 그 재판이 이제 국민들에게 많이 공개되면서 그 장면들이 많이 나오고 있지 않습니까? 윤 전 대통령이 본인이 피고인으로서 여러 가지 얘기를 하고 있는데. 의장님 그 재판 과정을 어떻게 보고 계십니까?
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 ◆ 우원식&gt; 재판을 하는 거는 원래 그 입법부가 법을 새로운 길이 나오면 길을 만드는 법을 만들고 행정부는 그 길을 따라서 국민을 윤택하게 만들기 위해서 최선의 노력을 하는 곳이고 사법부는 그 길에서 이탈하는 사람들을 이탈하지 못하도록 엄중하게 그것에 대한, 그것에 맞는 적절한 조치를 취하는 거잖아요. 이번 재판을 보면 정말 그 엄중하게 그 길을 지키기 위한 그런 모습이 보이는가 국민들이 그렇게 느끼고 있는가라는 점에서 보면 국민들의 불안이 오히려 커지고 있는 것 같아요. 그래서 재판을 통해서 국민들을 안심시켜 가야 될 텐데 안심시키고 있지 못한 것은 분명하고 국민들의 그런 불안 호소가 저한테도 이게 왜 이렇게 불안하게 만들까.
 ◇ 박재홍&gt; 재판 과정 자체를 봐도.
 ◆ 우원식&gt; 너무 길잖아요. 그리고 심지어는 구속 기한이 끝날지도 모른다. 이런 얘기까지 되니까. 그리고 이제 국회는 그들의 계엄군에 의해서 윤석열 대통령의 계엄령에 의해서 침탈당한 곳이고 그리고 직접 피해자란 말이에요. 피해자로서 얘기하면 정말 신속하게 그 죄에 대해서 엄중하게 다뤄야 된다. 그리고 신속하게 그 치루어진 재판이 마무리돼서 국민들의 불안을 해소시켜줘야 된다. 제가 재판 내부 하는 거에 대해서 뭐 이것저것 얘기할 건 없습니다. 국회의장으로서 사법부에 대해서 간섭할 이유는 없는데 단지 중요한 거는 국민들의 불안을 해소하는 그런 절차로 엄정하게 진행되기를 바랍니다.
 ◇ 박재홍&gt; 속도가 좀 느리다. 그런 부분에서.
 ◆ 우원식&gt; 또 재판하면서 서로 막 웃고 그런 모습이 국민들한테 어떻게 비춰질지. 재판 저는 여러 재판을 봤지만 그런 재판을 사실 본 적이 별로 없어요.
 ◇ 박재홍&gt; 무엇보다 내란 재판인데 그 엄중한 재판을, 그 분들이 보시기에 그런 부분을 좀 안타깝다는 말씀을 하시고 계시고 아 뭐랄까 아직도 이제 밝혀져야 될 게 많습니다만 의장님께서 보신 이것만은 좀 재판을 통해서 수사를 통해서 밝혀져야 하는 것은 어떤 포인트가 있을까요?
 ◆ 우원식&gt; 그는 이제 제가 뭐 이러쿵저러쿵 얘기할 일은 아닙니다. 이번 재판이 중요한 거는 앞으로 다시는 이런 헌정질서를 문란하고 그리고 민주주의를 파괴하고 하는 일이 우리나라에 다시는 없어야 될 거 아닙니까? 정말 이제 민주주의가 공고하게 섰다고 생각했던 2024년에 비상계엄이 다시 일어나는 거 그게 얼마나 황당한 일입니까? 그래서 다시는 이런 일이 일어나지 않게 하려면 제도적으로도 보완해야 될 부분도 있겠지만 재판 과정에 정말 엄정하게 그 했던 일에 맞게 그렇게 그리고 꼼꼼하게 빈틈이 없는지 수사 전 과정에 대한 이 과정을 제대로 잘 규명해서 거기에 걸맞은 재판이 이루어져야 된다. 이렇게 생각합니다.
 ◇ 박재홍&gt; 예. 또 우리 의장님께서 이제 새 정부가 출범한 이후에도 개헌 말씀하셨고 최근에 또 조국혁신당의 조국 대표 만나셨을 때도 개헌 관련 말씀도 하셨는데 앞으로 이제 개헌 관련 의제가 나오면 어떤 부분을 좀?
 ◆ 우원식&gt; 개헌은 두 가지를 해야 됩니다. 하나는 헌법이 우리 민주주의를 지켰는데 헌법과 민주주의 정신을 존중하는 대통령이 오면 문제가 없는데 그렇지 않은 대통령이 오면 민주주의가 흔들리고 헌법이 흔들린단 말이에요. 그거는 우리 헌법 체계에 또 우리 제도 체계에 불안정성이 있는 거예요. 그거를 이번에 확고하게 다시는 그런 일이 생기지 않도록 그렇게 해야 될 필요가 있죠.
 헌법 77조에 헌법 비상계엄의 요건, 이런 걸 좀 더 강화할 필요가 있겠다. 특히나 국회의 승인권 같은 거를 77조를 개정해서 승인권이 있으면 아무 문제없거든요. 적법한 개헌이면 국회가 승인해 주면 되고 적법하지 않은 개헌이면 국회가 승인 안 해주면 되고 해지권을 줄 게 아니라 그 위험을 뚫고 들어와서 겨우 해제하게 만들 게 아니라 아예 승인권을 주면 되는 거 아니겠어요?
 또 그리고 이 일이라고 하는 게 우리가 이번에 막을 수 있었던 거는 12.12 군사 쿠데타 5.18 민주화 운동 이 과정에서 12.12 쿠데타의 사람이 시간이 많이 걸렸지만 엄중하게 처벌을 당했고 또 5.18 때 수많은 희생자들이 있었기 때문에 그런 역사가 쌓이고 쌓여 와서 우리나라의 강고한 민주주의를 만들었고 그 힘이 이번에 국민들이 나서고 국회가 비상계엄 해제한 힘이거든요. 한강 작가가 얘기했던 과거가 현재를 살리고 죽은 사람들이 산 사람을 살렸다는 게 바로 이런 대목 아니겠어요?
 ◇ 박재홍&gt; 네, 맞습니다.
 ◆ 우원식&gt; 그렇기 때문에 우리 헌법 전문에 그 정신을 확실하게 새겨 넣자 5.18, 부마민주항쟁 이런 것들을 새겨 넣어서 다시는 꿈도 못 못 꾸게 만들자. 이제 그런 점에서 개헌의 개헌이 필요하고 민주주의를 강고하게 만드는 또 다른 하나는 이 헌법이 만들어진 게 38년 전이에요. 우리가 식민지 국가에서 지금의 선진국으로 발돋움하는 가장 중요한 시기란 말이에요. 기억나실지 모르겠는데 38년 전에 최대 구호 중에 하나가 한 명씩만 더 낳아도 한반도는 초만원 그런 식이에요.
 ◇ 박재홍&gt; 사람 하나 잘 기르자.
 ◆ 우원식&gt; 그건 아주 고상한 표현이었고 한 명씩만 더 낳아도 한반도는 초만원 그런 구호가 있었어요. 그런 시대에 만들어진 거예요. 그러니까 저출산, 고령화, 지역 소멸 이런 문제에 대한 고민이 하나도 없었죠. 또 하나 생각해 보면 지금 핸드폰 쓰고 있잖아요. 우리 핸드폰이 세계적으로 우수한.
 ◇ 박재홍&gt; 스마트폰.
 ◆ 우원식&gt; 근데 삐삐가 있었잖아요, 전에. 삐삐도 없었을 시대예요. 그 시대의 헌법을 가지고 AI, 디지털 이런 얘기 어떻게 합니까? 기후 위기 이런 얘기 어떻게 해요? 미래에 대한 비전이 전혀 없는 과거의 낡은 헌법 이제 국민의 삶을 위해서도 그렇고 국민의 삶이라는 게 그냥 민주주의와 동떨어져 있는 게 아니잖아요. 민주주의는 뭐냐 근본적으로는 민주주의 하면 국민의 삶이 더 나아져? 민주주의하면 국민의 먹고사는 문제가 좀 나아져? 거기에 국민들이 그렇다 할 때 그 민주주의는 굉장히 강력해지는 겁니다.
 그래서 더 강한 민주주의를 만들기 위해서는 개헌에 있어서 두 가지 요소 이걸 해야 되는데 한꺼번에 다 하기는 어렵고 개헌의 문을 여는 개헌을 하자는 게 제 요즘 주장이에요. 지방 선거 때랑 같이 해서 개헌 시기만 하면 모든 개헌 주장이 다 나와서 하다 보면 갈등이 심해져서 안 돼요. 그래서 너무 오랫동안 못 했기 때문에 개헌을 단계적으로 하고 일괄 개헌하지 말고 단계적으로 하되 이번에는 여야가 합의할 수 있는 만큼 그건 저는 지방자치 선거가 있으니까 지방분권 얘기는 모두가 얘기합니다.
 그리고 헌법에 5.18 정신 넣자고 하는 건 이미 전에부터 여야가 다 동의했던 내용이고 하여튼 그런 헌법 전문 개정하는 문제 기본권 중에 손댈 수 있는 부분이 있으면 아무 이견 없이 그런 부분, 국민 기본권 그다음에 이 감사원을 국회로 옮기는 문제에 대해서는 뭐 그거는 대통령도 동의하시고 또 야당에서도 좋은 일이고 그러니까 뭐 그런 정도 일 제가 얘기했던 건 다 하자는 것도 아니고 거기서 합의할 수 있는 부분만 하자. 그래서 개헌의 문을 여는 개헌을 이번 지방 선거 때 같이 하자는 게 제 생각입니다.
 ◇ 박재홍&gt; 의장님 임기가 내년 5월 29일까지니까 그 전에 반드시 이루어질 수 있도록 저희 언론도 관심을 갖도록 하겠습니다. CBS 박재홍 한판승부 함께하고 계시는데요. 이제 비상계엄 정확히 1년인데 우리 국민들에게 또 오늘 따뜻한 말씀 전해주고 계시는데 오늘 이 날을 또 후세대들이 이 날을 어떻게 기억했으면 좋겠는지 그 말씀 짧게 좀 듣겠습니다.
 ◆ 우원식&gt; 오늘 이 날은 우리 민주주의 역사에서 보면 굉장히 의미 있는 날입니다. 민주주의를 훼손하고 권력을 독점하려고 하는 사람들이 끊임없이 계속해서 나타났고 그 사람들이 늘 성공해서 결국은 처단을 받았지만 성공해서 자기 시대에는 국가 권력을 구가하고 살았단 말이죠. 그 마지막 시도가 이번이었는데 이번에는 국민 전체가 나서서 그리고 국회가 신속하게 움직여서 결국 처음으로 국민의 힘으로 막아낸 겁니다, 피 한 방울 흘리지 않고.
 저는 지난 12월 3일부터의 일련의 과정을 통해서 다시는 우리 사회에 이런 비상계엄과 같은 헌정 문란, 헌정 유린 불가능하다고 생각합니다. 그거를 만들어낸 날 전 세계에 이런 유례는 없습니다. 그 군사력을 동원한 계엄을 국민의 힘으로 국회에서 의결로 막아냈다. 세계가 놀라고 있는 거죠. 그런 날이고 그 과정을 국민들이 정말 빛의 혁명으로 응원봉 들고 나와서 축제 같이 시위도 험악한 표현 쓰지 않고 노래 부르고 축제하듯이 그렇게 해서 국민의 힘을 제대로 결집시킨 그런 날의 시작이죠, 이 날이. 그래서 그런 점에서 헌정수호 회복의 날이기도 하고 국민주권 승리의 날이기도 하고 그런 날로 기억될 거라고 생각합니다.
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 ◇ 박재홍&gt; 네. 정말 대한민국의 민주주의 역사에 가장 자랑스러운 날로 기억하시면 좋겠고요. 그래서 오늘 밤 또 국회에서 12.3 비상계엄의 밤 그 다크 투어가 진행된다고 들었고 또 우리 의장님께서 다크 투어 중에 그 도슨트 진행하신다고 그래서 근데 그게 2분 컷 2분 만에 다 마감했다고 그래서 신청 못한 국민들과 함께.
 ◆ 우원식&gt; 그러게 그 너무 죄송해서 이제 그렇게 된 게 한 3일 진행하려고 생각을 해요. 3일, 4일, 5일 하려고 하는데 그 현장을 좀 보여드리고 싶은데 뭐 설명하려면 많은 분들이 오시면 또 설명도 잘 안 되고 그래서 몇 번으로 나눠서 하는데 사람 수를 어떻게 정할까 국회에 들어와서 비상계엄 해제했던 국회의원이 190명이잖아요. 그래서 190분을 좀 모집을 해보자. 누구를 이렇게 선정해서 할 수도 없고 그래서 선착순으로 들어오시는 분들을 해보자 그랬는데 시작한 지 2분 만에 꽉 차서 저한테도 항의가 많아요. 이럴 수가 있냐. 공개 모집을 하면서 2분 만에 커트가 되게 나중에 이번에 안 되더라도 그다음에 또 길을 열어 달라. 뭐 그런 얘기도 있고 그건 이제 저희들이 검토해 보겠는데 그날 저 행사는 오전에는 학술대회를 했어요. 석학들을 모시고 이렇게 해서 이번 12.3 비상계엄의 의미 이런 것도 있고 그리고 이제 도슨트 하고 여기 요번에 현판식을 하려고 그럽니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 그래서 저희가 한번 그 현장을 우리 의장님과 도스트 못 들으신 분을 위해서 함께 동행하면서 한번 찍어보려고 그래요. 담장까지 한번 의장님과 함께 지금 바로 출발해 보겠습니다.
 ◆ 우원식&gt; 30 몇 년 된 옷인데.
 ◇ 박재홍&gt; 아, 그러시군요.
 ◆ 우원식&gt; 노숙자한테 한 번 잡혀갖고 이만큼 찢어지기도 했고.
 ◇ 박재홍&gt; 역사가 있는 옷이네요.
 ◆ 우원식&gt; 나한테는 역사의 옷이지. 그러더니 얼른 전철이 오길래 탔는데 거기도 같이 타는 거예요. 그래 가지고 전철하는 사람이 들어오니까 다른 사람이 다 나가버렸어, 둘만. 그래서 다시 내렸어, 종각에서. 그 얘기하다가 막 도망가려고 확 가는데 여기를 잡아가지고 구멍 뚫렸어요.
 ◇ 박재홍&gt; 그런데 그 옷을 그대로 입고 계시네요. 지금 입고계시는 옷이 비상계엄의 날에 담장을 넘으실 때 입으셨던 옷을 입고 그 현장으로 함께 가고 있습니다. 사실 그 담장 넘으셨을 때 뭐랄까요? 굉장히 그 두려운 마음도 좀 들으셨을 것 같고 그때는 어떤 마음이셨어요? 그 담장 넘으셨을 때.
 ◆ 우원식&gt; 그러니까 원래는 이제 저 저쪽 창문으로 들어오려고 우리 경호대장이 여기하고 이제 소통을 하면서 오는데 문이 열려 있다고 국회 경비대랑 열려 있다고 거기로 들어오려고 그랬는데 딱 오는 순간에 버스가 경찰 버스가 딱 막더라고요.
 ◇ 박재홍&gt; 후진을 해서.
 ◆ 우원식&gt; 네, 후진해서. 그래서 앞에 차가 두 대가 서 있고 그래서 이건 안 되겠어. 처음에는 나가서 국회의장 들어가는데 니네가 문을 막냐. 그러면서 야단을 치려고 그랬는데 생각해 보니까 내가 계엄군 피해서 왔는데 여기 경찰하고 싸우다 잡히면 그거 꽝 아니야.
 ◇ 박재홍&gt; 중요한 판단이었습니다.
 ◆ 우원식&gt; 근데 나중에 들어보니까 내가 거기로 오는 거 알고 있었다고 그러더라고. 그래서 거기서 그냥 경호 대장도 그렇고 저 여기는 안 되겠다 그러면서 뒤로 좀 더 가다가 넘어갈 만한 데를 찾아야지 이게 쉽지가 않아요. 담이 이렇게 쇠로 일직선으로 돼 있어서 발 디딜 데가 없거든. 그게 쉽지 않은데 마침 옆에 조금 더 가다 보니까 문이 있더라고 문은 문양이 있어서 발을 디딜 때가 있으니까 사다리 역할이 가능하죠.
 ◇ 박재홍&gt; 그래서 일부러,
 ◆ 우원식&gt; 그 넘는데 내가 옛날에 학생운동 하고 그럴 때 또 젊어서는 집 들어갈 때도 담도 좀 넘어보기도 했지만 국회의장이 돼 가지고 국회 담을 넘어가야 되니 그 한심한 일 아니여.
 ◇ 박재홍&gt; 예, 맞습니다.
 ◆ 우원식&gt; 내가 40년 민주화 운동해서 싸운다고 하고 민주주의가 그래도 이만큼 됐는데 그때 국회의장이 다시 국회 담장을 넘어서 비상계엄 해제하러 들어간다고 하니까 내가 도대체 사십 년 동안 뭐 했나 나라도 이렇게 제대로 못 만들고 그런 생각도 들고 들어가다가 또 뭐 이런 과정에서 넘어서 국회에 들어가라 이 안내가 어떻게 돼 있는지 모르니까 국회 들어가면 이제 진짜 그야말로 전쟁인데 그 안에서 제대로 할 수 있을까 잡히지 않을까 뭐 그런 두려움들이 다 있었죠.
 ◇ 박재홍&gt; 예. 그러니까 좀 넘으시면서 또 오시는 과정에도 굉장히 착잡한 마음도 드셨고,
 ◆ 우원식&gt; 슬프더라고요.
 ◇ 박재홍&gt; 슬픈 마음이 드셨고 그래도 그러면 이 동선이 그러면 그때 이렇게 넘어오셔서 이렇게 이 길로 이렇게 가셨던 건가요? 그러면?
 ◆ 우원식&gt; 처음에는 처음에 길을 잘 못 찾았어요.
 ◇ 박재홍&gt;　밤이라서 또 제대로 길 찾기 어려우셨을 것 같아요. 여기 식물원이고 국회 식물원이고 자 여기가 바로 이제 우리 의장님께서 넘으셨던 그 담장인데.
 ◆ 우원식&gt; 그러니까 이제 저 담은 나가 볼까?
 ◇ 박재홍&gt; 예. 나가서 한번 보시죠.
 ◆ 우원식&gt; 그러니까 이쯤에서 내렸는데.
 ◇ 박재홍&gt; 차에서 내리셔가지고.
 ◆ 우원식&gt; 네. 저 담은 넘어가기가 어렵잖아요, 발 디딜 데가 없어서
 ◇ 박재홍&gt; 여기 뭐 이렇게 그러네요.
 ◆ 우원식&gt; 그 뒤에 나무도 있고.
 ◇ 박재홍&gt; 나무가 있어서.
 ◆ 우원식&gt; 일로 들어오다가도 많이 다쳤어요, 사람들이.
 ◇ 박재홍&gt; 의원님들이.
 ◆ 우원식&gt; 박찬대 의원은 넘어져 이게 거꾸로 떨어져 가지고 얼굴을 다쳤지. 그러기도 하고 그러고서 보니까 이제 여기 와서, 여기 와서 이거는 이제 발 디딜 데가 있으니까.
 ◇ 박재홍&gt; 그러니까 여기 이렇게 디뎌서 이렇게 올라갔던 거군요.
 ◆ 우원식&gt; 그랬죠. 여기 이제 넘어가는 과정에 조국혁신당의 차규근 의원을 만났죠.
 ◇ 박재홍&gt; 차규근 의원 어디 계셨었어요? 한 이쪽에 계셨나요? 아니면 의장님이 여기로 넘으셨고 차규근 의원은 저쪽에? 저쪽에서 의장님 뵙고 차규근 의원이 뭐라고 말씀하셨어요?
 ◆ 우원식&gt; 아니, 그래서 이렇게 넘어가서 저쪽으로 나가려고 이렇게 가다가 이제 만났어요. 이제 거기는 길이 없고 그래서 같이 나가면서 내가 차규근 의원은 이제 반갑다고 그랬고 차규근 의원이 나한테 의장님 그때 만났을 때 의장님은 미쳤다. 미쳤어. 미쳤다. 미쳤어. 그 얘기만 하더라고.
 ◇ 박재홍&gt; 그러니까 이 비상계엄 상황이 정말 이해할 수 없다라는 생각이 미쳤다. 미쳤어. 여기 지금 시민들이 국회의장이 비상계엄 해제를 위해 담 넘어간 거.
 ◆ 우원식&gt; 그렇게 붙여놨더라고.
 ◇ 박재홍&gt; 여기도 보시니까 그때 마음이 소회가 어떠셨어요?
 ◆ 우원식&gt; 뭐 표현할 수가 없죠. 뭐 시민들한테 고맙기도 이런 걸 기억해 준다니까 고맙기도 하고 또 저 때 안 넘었으면 어땠을까? 이게 이거 붙어 있는 지 1년 된 거예요.
 ◇ 박재홍&gt; 1년 됐는데도 이게 또 코팅을 잘 해서.
 ◆ 우원식&gt; 그런가 봐 이게 비상계엄 해제하고 며칠 있다가 누가 와서 붙였더라고요. 근데 아무도 떼질 않아.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇죠. 그리고 또 뭐라 그럴까 약간 투박하고 그런 느낌이 있어서 오히려 더 의미가 있고 국민들이 보시기에 마음이 짠한 감동이 많이 있는 것이 아닌가라는 생각을 합니다.
 ◆ 우원식&gt; 고맙더라고요.
 ◇ 박재홍&gt; 저도 또 이렇게 우리 국민들이 이런 생각을 하시는구나 해가지고 굉장히 좀 흐뭇하기도 하고 그런 생각이 들었습니다. 당시 그 넘으셨을 때 사진이 또 우연히 찍혀서 사진 찍으셨던 분이 여기 계십니다. 한번 찍어보세요.
 ◆ 우원식&gt; 너무 공개하지 마세요. 일 하기 힘들어요. 거기 달빛 같은 게 저 불이에요, 저 불. 가로등.
 ◇ 박재홍&gt; 저 가로등 빛 때문에 또 사진도 멋있게 잘 나올 수 있었던 그 또 역사적인 사진이 또 외국 정상들도 많이 기록을 하기 때문에 우리 의장님한테 그런 말씀 많이 하시고.
 ◆ 우원식&gt; 네. 제가 얘기 많이 들었어요. 외국 정상들 만날 때 이제 만찬장 이런 데 가면 자기 잘 안다고. 뭘 아냐 그랬더니 담 넘은 거 잘 압니다. 그 담 넘은 거 하고 넥타이를 다.
 ◇ 박재홍&gt; 넥타이요?
 ◆ 우원식&gt; 연두색 넥타이.
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 ◇ 박재홍&gt; 네. 그런데 지금 내란 재판이 진행되는 와중에 대통령 측 변호인들이 이거 아무도 없었고 아무도 안 막는데 의장님이 그냥 스스로 월담한 거 아니냐? 뭐 이렇게 말을 하는 경우도 있었는데 그런 말은 뭐라고 답하시겠습니까?
 ◆ 우원식&gt; 그걸 진짜 말이라고 하는 소리인지 모르겠어요. 당시에 국회 담장을 경찰이 봉쇄하기 시작할 때고 예 그래서 큰문 중심으로 봉쇄를 했죠. 앞에 먼저 봉쇄하고 3문은 조금 늦게 한 거지. 근데 내가 딱 들어오던 그 시간에 10시 52분, 53분 그때였어요. 그때 막은 시간이고 그러니까 여기까지 아직 배치가 안 된 거지. 그러니까 문으로 들어갈 수 없고 여기는 아직 배치가 안 돼 있으니까 일로 얼른 넘어선 거지 이거를 여기 아무도 없는데 혼자서 넘었다. 아무도 없으니까 넘을 수 있었지 아직은 여기까지 봉쇄가 되고 있지 않은 상황이고 다음으로 봉쇄는 돼 있었던 거지.
 ◇ 박재홍&gt; 그렇군요. 이제 이 장소가 이제 굉장히 역사적인 장소이고 오늘도 굉장히 많은 분들이 이제 하시게 되는데 뭐랄까요 이제 이걸 어떻게 또 보존하는 게 좋을 것이냐 여러 가지 많은 분들이 생각하시는데 의장님은 이 장소를 또 의장님은 어떻게 보존하시면 좋을 거라고 생각하시는지요?
 ◆ 우원식&gt; 그냥 이대로 두는 게 좋을 거 같아요.
 ◇ 박재홍&gt; 그냥 이대로요? 근데 일각에서는 또 표지석을 세우자라고 주장하시는 분들도 있고.
 ◆ 우원식&gt; 이제 그런 얘기들도 하고 그러는데 내가 넘은 장소를 내가 있을 때 표지석을 만드는 거는 조금 조금 아닌 것 같아서.
 ◇ 박재홍&gt; 의장님 다음 의장께서 해주시면 좋을까요? 그래도 이게 우리 국민들이 대한민국 민주주주의의 가장 역사적인 장면으로 기억하시고 기념하면 좋겠다. 해서 또 그런 말씀들을 많이 하시는데요.
 ◆ 우원식&gt; 그렇게 기억해 주시는 것만 해도 제가 아주 영광스러운 일이죠.
 ◇ 박재홍&gt; 의장님은 책도 내셨어요.
 ◆ 우원식&gt; 네. 책을 하나 냈습니다.
 ◇ 박재홍&gt; 어떤 내용입니까? 그 책은?
 ◆ 우원식&gt; 그 비상계엄이 있었고 탄핵 소추하고 하는 과정에 너무 알려지지 않은 얘기들이 많아서 그걸 좀 정리도 좀 할 필요가 있고 그 과정에서 바깥의 사정은 저는 나가보지 않아서 잘 모릅니다만 그건 또 이제 바깥의 분들이 정리하시면 좋을 것 같고 국회 안에서 비상계엄 해제하고 탄핵 소추하는 과정에 우리 직원들이 했던 역할 이런 것들도 좀 잘 좀 알렸으면 좋겠다. 이런 생각도 있고 또 하나는 이런 전체의 과정에 대해서 국회의장이 그때 무슨 생각을 갖고 있었고 그래서 왜 그런 발표들을 했는지 이런 것들을 좀 밝힐 필요가 있겠다. 부산 계엄 1주년이 돼서 이제는 그런 걸 좀 정리할 필요가 있겠다 싶어서 책을 하나 정리해 봤습니다.
 ◇ 박재홍&gt; 내란 특검이 사초를 쓰는 심정으로 수사하겠다. 이렇게 말을 했지만 우리 의장님의 기록이야말로 사초네요. 이 자리를 빌려서 뭐 한 토막이라도 공개해 주고 싶은 게 어떤 내용인지. 이 책이 이 내용 주목해 봐라.
 ◆ 우원식&gt; 제일 중요한 논의가 우리 처음 들어와서 40분 동안 회의할 때, 그때 얘기입니다. 아까 사실 공개했는데 통보가 오지 않았을 때 통보 없이 이거 안건 없이 본회의를 소집할 수 있는가 절차를 시작할 수 있는가 하는 문제가 제일 중요한 쟁점이었어요, 지체 없이가 2~3일 정도로 해석이 되는 거였으니까. 그래서 그거를 한참 논란을 하다가 제가 결정한 거는 국회의장의 의사 정리권으로 이 문제를 해결하자 그래서 그게 그 정리회의가 됐죠 뭐 그런 일들을 포함해서.
 ◇ 박재홍&gt; 알겠습니다. 우리 국민들이 또 12.3 비상계엄을 맞아서 우리 의장님이 쓰신 책 넘고 넘어서 많이 참고하시고 봐주시면 좋을 것 같습니다. 이제 임기가 한 6개월 정도 남으셨는데요. 이후 행보에 대한 질문을 많이 받으시죠, 의장님?
 ◆ 우원식&gt; 그러게요. 지금은 뭐 그 생각할 여유가 없고요. 비상계엄으로 인해서 만들어진 그 이후의 정국이 매우 복잡하고 국회 안이 매우 혼란스럽습니다. 그래서 국회의장으로서 국회를 원만하게 진행하는 일이 지금으로서는 제일 중요한 일이기 때문에 그런 일에 집중하려고 합니다.
 ◇ 박재홍&gt; 집중하신 다음에 나중에 그러니까 그 의장님이 내년 5월 29일에 임기를 마치시니까 5월쯤에 한판승부와 함께 그 임기를 마치시면서 앞으로의 향후 행보에 대한 말씀도 나눠주시면 좋을 것 같습니다.
 ◆ 우원식&gt; 그러죠. 그러겠습니다.
 ◇ 박재홍&gt; 그러겠습니다. 알겠습니다. 마지막으로 또 오늘 이 현장에서 우리 국민들에게 말씀 전해주고 계시는데요. 국민들에게 또 오늘 평안한 밤 보내시고 어떤 밤 보내시라 말씀 메시지 듣고 오늘 방송 마무리하겠습니다.
 ◆ 우원식&gt; 이제 비상계엄 1주년이 됐고 아직 이제 재판 절차가 남아 있어서 불안감이 아직도 남아 있는 것은 분명합니다. 그렇지만 지금까지 만들어온 국면을 국민들이 만들어 온 국면이고 정말 놀라운 거는 비상계엄 날 그 빠른 속도로 국회 앞에 와서 국회를 지켜주셨고 광화문, 남태령, 한남동에서의 국민들의 민주주의를 지키기 위한 절박한 그 노력은 세계사에 남을 만한 그런 노력입니다. 정말 자랑스럽고 위대한 대한민국이고 대한민국의 민주주의를 지켜오신 우리 국민들 여러분들께 진심으로 감사하다는 말씀드리고 국민들의 기대에 저버리지 않도록 국회도 이제 주어져 있는 임무를 정말 성실히 잘 수행할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다. 연말 잘 보내시고 송년회 꼭 하십시오.
 ◇ 박재홍&gt; 대한민국 민주주의 수호에 앞장섰던 우원식 국회의장님을 만났습니다. 의장님 고맙습니다.
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